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Question synchro flash et haute vitesse

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 Posté : le 09 jan 2006 à 10h50 Répondre en citantHaut de page
Reprise du message précédent :

Citation Kiwi a écrit :

Dans ce cas, il te suffit effectivement d'activer la fonction H de ton flash pour pouvoir passer au-dessus de la synchro-X du boitier, 1/250 pour le 20D par exemple. Tout ça est expliqué dans le manuel... du flash.

Je vais partir à la recherche du manuel ce soir, mais de mémoire je n'avais pas lu cette histoire de puissance, d'ou mon incompréhension.

Tu différenciais le fonctionnement flash interne/externe, le passage au mode 'H' n'a pas la même conséquence qu'avec un flash externe ?
Kiwi   Homme
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 Posté : le 09 jan 2006 à 10h53 Répondre en citantHaut de page

Citation NOP a écrit :

Citation Kiwi a écrit :

Dans ce cas, il te suffit effectivement d'activer la fonction H de ton flash pour pouvoir passer au-dessus de la synchro-X du boitier, 1/250 pour le 20D par exemple. Tout ça est expliqué dans le manuel... du flash.

Je vais partir à la recherche du manuel ce soir, mais de mémoire je n'avais pas lu cette histoire de puissance, d'ou mon incompréhension.

Tu différenciais le fonctionnement flash interne/externe, le passage au mode 'H' n'a pas la même conséquence qu'avec un flash externe ?



Je me demandais en fait si la synchro flash haute vitesse était possible avec le flash intégré...

Et effectivement comme le dit roquefort, on perd de la puissance quand on augmente la vitesse, je pense que c'est précisé dans les manuels en général.
flickr / site web

1D mk III :: 40D :: 10-17 fisheye :: 17-40 f4L :: 70-200 f2.8L :: 300 f2.8L IS :: 580EX II :: Pocket Wizards
ROQUEFORT
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 Posté : le 09 jan 2006 à 10h58 Répondre en citantHaut de page
Je ne pense pas que ce soit possible avec le flash intégré, et je ne suis pas sûr que tous les flashs extérieurs le permettent...

Aucun problème avec les 420, 430, 550, 580 bien sûr... A vérifier pour les plus petits de la gamme...
Kiwi   Homme
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 Posté : le 09 jan 2006 à 10h59 Répondre en citantHaut de page
Dans le manuel du 580EX :

"avec une synchronisation à haute vitesse, plus la vitesse d'obturation est rapide, plus la portée effective du flash est courte. Consultez l'écran LCD pour la portée effective du flash."
flickr / site web

1D mk III :: 40D :: 10-17 fisheye :: 17-40 f4L :: 70-200 f2.8L :: 300 f2.8L IS :: 580EX II :: Pocket Wizards
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 Posté : le 09 jan 2006 à 11h05 Répondre en citantHaut de page
Merci à vous ! :10:
FLo 88   Homme
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 Posté : le 09 jan 2006 à 11h06 Répondre en citantHaut de page
Extrait du mode d'emploi du Sigma EF-500 DG SUPER:

Lorsque vous photographiez au flash, vous ne pouvez pas, normalement, utiliser une vitesse plus rapide
que la vitesse de synchronisation car le flash ne peut fonctionner que durant la pleine ouverture de
l'obturateur. La synchronisation rapide (Grande Vitesse) permet d'émettre alors même que le rideau de
l'obturateur est en mouvement. Vous pouvez donc utiliser une vitesse d'obturation plus rapide que la vitesse
de synchronisation.

En synchronisation rapide, le Nombre Guide diminue avec la vitesse. Plus la vitesse est rapide, moins le
flash est puissant. (voir le tableau 2 en dernière page)

La sélection d'une vitesse plus lente que la vitesse de synchronisation annule la synchronisation Grande
Vitesse, et le flash revient automatiquement en mode normal ETTL.


tableau 2 : NG ISO100 - en m

17mm 28mm 35mm 50mm 70mm 85mm 105mm
1/125 14.1 21.2 24.7 28.3 32.5 33.9 35.4
1/160 12.6 18.9 22.0 25.2 29.0 30.2 31.5
1/180 11.2 16.8 19.6 22.4 25.8 26.9 28.1
1/250 10.0 15.0 17.5 20.0 23.0 24.0 25.0
1/320 8.9 13.4 15.6 17.8 20.5 21.4 22.3
1/350 8.4 12.6 14.7 16.8 19.3 20.2 21.0
1/400 7.9 11.9 13.9 15.9 18.3 19.0 19.8
1/500 7.1 10.6 12.4 14.1 16.3 17.0 17.7
1/640 6.3 9.4 11.0 12.6 14.5 15.1 15.7
1/750 5.9 8.9 10.4 11.9 13.7 14.3 14.9
1/800 5.6 8.4 9.8 11.2 12.9 13.5 14.0
1/1000 5.0 7.5 8.8 10.0 11.5 12.0 12.5
1/1250 4.5 6.7 7.8 8.9 10.2 10.7 11.1
1/1500 4.2 6.3 7.4 8.4 9.7 10.1 10.5
1/1600 4.0 6.0 6.9 7.9 9.1 9.5 9.9
1/2000 3.5 5.3 6.2 7.1 8.1 8.5 8.8
1/2500 3.1 4.7 5.5 6.3 7.2 7.6 7.9
1/3000 3.0 4.5 5.2 5.9 6.8 7.1 7.4
1/3200 2.8 4.2 4.9 5.6 6.5 6.7 7.0
1/4000 2.5 3.8 4.4 5.0 5.8 6.0 6.3
1/5000 2.2 3.3 3.9 4.5 5.1 5.3 5.6
1/6000 2.1 3.2 3.7 4.2 4.8 5.0 5.3
1/6400 2.0 3.0 3.5 4.0 4.6 4.8 5.0
1/8000 1.8 2.7 3.1 3.5 4.1 4.2 4.4
Vosgien, mi-homme, mi-sapin !
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 Posté : le 09 jan 2006 à 15h17 Répondre en citantHaut de page

Citation FLo 88 a écrit :

En synchronisation rapide, le Nombre Guide diminue avec la vitesse. Plus la vitesse est rapide, moins leflash est puissant. en dernière page)

Ok, je devrais mémoriser l'info cette fois ! ;-)
Elrick
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 Posté : le 09 jan 2006 à 15h29 Répondre en citantHaut de page

Citation Kiwi a écrit :

Citation NOP a écrit :

...Je vais partir à la recherche du manuel ce soir, mais de mémoire je n'avais pas lu cette histoire de puissance, d'ou mon incompréhension.

Tu différenciais le fonctionnement flash interne/externe, le passage au mode 'H' n'a pas la même conséquence qu'avec un flash externe ?



Je me demandais en fait si la synchro flash haute vitesse était possible avec le flash intégré...

Et effectivement comme le dit roquefort, on perd de la puissance quand on augmente la vitesse, je pense que c'est précisé dans les manuels en général.



pour ce qui concerne le flash intégré du 20D, tu n'iras pas au dessus de 1/250°, tu a une option de conf qui te permet de forcer la synchro à 1/250° si tu utilise le flash intégré, mais c tout.

sinon, comme ça à été précisé au dessus, sur un flash externe (580ex pour ce qui me concerne) tu n'as acces à la synchro haute vitesse qu'en activant l'option sur le flash.
Pierrot   Homme
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 Posté : le 09 jan 2006 à 16h36 Répondre en citantHaut de page
En ce qui concerne le dépassement de la vitesse de synchro maximale (le 250e en l'occurence) il faut signaler une chose : celle-ci est dictée principalement par la performance mécanique de l'obturateur de l'appareil.
Ça n'est pas pour rien qu'elle est limitée par le logiciel : celui-ci "bride" normalement la vitesse afin de garantir que le rideau sera entièrement ouvert au moment du déclenchement de l'éclair. "Entièrement ouvert" et "pas encore refermé" pour être exact.

En effet, l'obturateur est constitué de 2 rideaux. Au déclenchement (avec ou sans flash), le premier rideau s'ouvre puis au bout d'un certain "laps" le second se ferme. Au-dessous de la vitesse de syncro la plus rapide, il y a un moment où le premier rideau a été complètement ouvert et avant lequel le second rideau n'a pas encore commencé à se refermer. Pendant ce moment (qui peut être aussi court que la vitesse de sychro max, et aussi long qu'on veut comme dans le cas de la pose B ou T) le capteur est entièrement dévoilé. Au-delà de cette vitesse de synchro maximale, le second rideau commence à se fermer alors même que le premier rideau n'est pas encore parvenu en bout de course ; ce qui fait (toujours au-delà ce cette vitesse maxi) qu'à aucun moment le capteur n'est entièrement ouvert mais qu'en réalité c'est une fente, plus ou moins large, qui défile devant.

La raison de l'existence de cette vitesse limite c'est donc l'impératif, si l'on veut que la scène soit illuminée uniformément sur toute sa largeur par le flash, que le capteur soit entièrement dévoilé au moment de l'éclair. Il faut aussi penser que pendant cette brève durée, il faut que le flash se débrouille pour avoir le temps de mesurer la lumière réfléchie par le sujet, et d'adapter son intensité. La vitesse de calcul de l'électronique du flash entre donc aussi en ligne de compte, ainsi que les caractéristiques techniques du tube à éclair (on ne peut pas déclencher l'amorçage du tube plus vite qu'une certaine limite, et on ne peut pas non plus faire durer la décherge plus longtemps qu'une certaine durée). Tout celà se fait très vite (mais alors VRAIMENT très vite) mais ça fait quand même quelques millièmes de secondes ici et là, et au total, pour pouvoir garantir que l'éclair aura bien lieu, et intégralement lieu, pendant que les rideaux seront complètement ouverts, hébin le calculateur de l'appareil impose une limite au-dessous de laquelle il ne voudra pas descendre.

On peut outrepasser cette limite dans une certaine mesure (mode high speed) mais pour essayer de garantir une exposition uniforme la durée de l'éclair est allongée au maximum (un flash "mou" en quelque sorte) et donc l'intensité de l'éclair est considérablement réduite.

Je ne sais pas si vous avez en tête une fameuse photo de course de bagnoles (de Cartier-Bresson si j'ai bonne mémoire) prise dans les années 20 sans doute, dans laquelle on voit la roue arrière d'une voiture au premier plan ? Sur cette photo, la roue est ovale, penchée dans le sens de la course, ce qui donne à la photo sa forte puissance évocatrice de vitesse. L'effet n'était pas voulu au départ, mais il est dû au fait que l'obturateur à rideau (vertical) a mis le temps qu'il lui fallait, mécaniquement, pour s'ouvrir et se fermer, et que pendant ce temps la voiture a évidemment avancé en passant devant le photographe. Résultat : au départ de la pose l'appareil a enregistré la position de la roue au sol, puis à mesure que la fente de l'obturateur se déplaçait devant le film et que la roue avançait, la pellicule enregistrait une image déformée dans le sens de la course. Avec un flash (boum le magnesium) ça aurait perdu tout intérêt... :)
EOS 5d + EOS 20d + Ixus 850is + lunettes de vue f/1.0 L + des valises d'autres trucs キヤノン Image
Rétar
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 Posté : le 09 jan 2006 à 16h54 Répondre en citantHaut de page
Pierrot, explication très complète :D La photo, absolument génial, dont tu parles c'est une photo de Lartigues (photographe "amateur" :mrgreen: ).
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 Posté : le 09 jan 2006 à 17h00 Répondre en citantHaut de page
Voili voilou :
Image
Jacques-Henri Lartigue, Delage Automobile, A.C.F. Grand Prix, Dieppe Circuit, June 26, 1912
Vosgien, mi-homme, mi-sapin !
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