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Qu'elle est l'objo le plus interessant rapport "qualité prix" entre 0 et 200 euros, exepté le 50mm 1.8 qui est un peu à part...?

CANON 18-55mm II du kit (90 euros)
 
[=]  24%  [ 4 ]
SIGMA 18-50mm 3.5 - 5.6 (100 euros)
 
[=]  41%  [ 7 ]
SIGMA 70-300 mm F4-5.6 DG Macro (170 euros)
 
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TAMRON 70-300mm 4,0-5,6 LD Di (150 euros)
 
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 Posté : le 09 avr 2008 à 21h17 Répondre en citantHaut de page
Reprise du message précédent :


si t'avais commencé avec une focale fixe, t'aurais réflechi davantage et t'aurais grillé moins de péloches... |o
[/quote]

:mdr: :DD

C'est très clair que la focale fixe pour commencer, ça oblige à explorer la technique et l'appareil: cadrage, pdc, ouverture... donc on pige le truc plus vite.
Mais c'est une contrainte. Surtout avec un 400d+50mm car en vérité c'est un 85mm. Personnellement , si j'avais commencé avec un 85mm, j'aurais trouvé ça trop lourd la photographie!!!

J'ai commencé avec un argentique et un vrai 50mm donc là c'est polyvalent : on peut faire de tout avec un 50mm (paysage, reportage, portrait...). Mais avec un 85mm c'est une autre affaire!! on ne peut plus faire de paysages, on est toujours trop près pour faire des bons portraits....ya que des enmerdes (surtout si on commence avec le 50mm 1.8 qui est une pacotille en AF et en MAPmanuelle) Commencer avec un 85mm, je trouve ça sans intérêts.

Si tu avais hésité entre un zoom et un 35mm (qui donne un vrai 50mm avec le 400d) alors je t'aurais largement conseillé le 35mm.
Avec un 400d, je ne conseille à personne de commencer au 50mm 1.8! Je déconseille fortement de commencer au 85mm!!!

Honnêtement, prends le Sigma 17-70 et tu es tranquille (meilleur optique, meilleur fabrication...). Avec ça tu aura le temps de voir et de comprendre ce qui te correspond le mieux en matériel. Dans 1an, si tes photos sont toujours à 17mm, alors achete un Grand angle ; si tes photos sont toujours à 70mm alors achete un télé etc etc.
Le 17-70 est un bon rapport qualité prix, et il est très polyvalent, et il fait un peu de macro! (pour découvrir!)



Mais on peut très bien commencer avec un zoom et avoir du talent
Coniglio   Homme
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 Posté : le 09 avr 2008 à 23h35 Répondre en citantHaut de page
:saute: :saute: :mdr: :mdr: Ca fuse dans tous les sens comme un feu d'artifice il va plus rien comprendre notre pov Wikimi!!

:bienvenue:
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 Posté : le 09 avr 2008 à 23h48 Répondre en citantHaut de page

Citation Ricchy a écrit :

Quitte a prendre un zoom entrée de gamme, autant prendre une version IS

Il n'y a pas de règle pour apprendre à "cadrer".
Que tu sois avec un 50mm fixe ou un 50mm sur un zoom ça reste un 50mm. 8:
Je shoot au zoom, les mêmes images qu'avec mes focales fixes.
L'avantage du zoom:
1. pas besoin de changer l'objectif toutes les 5 minutes.
2. pas besoin d'avancer ou reculer, quoi que parfois oui.
Après il y a zoom et zoom.
La qualité se paye, le bon marché coûte cher.

L'essentiel est de faire la photo et pis c'est tout.
Comme déjà dit à plusieurs reprises, on s'en fout comment c'est fait, c'est le résultat qui compte.
Que ce soit fait avec un reflex, un pocket ou encore une chambre...




Heuuu.... d'accord, je vois a peu près ce que tu veux dire mais tu t'écartes pas un peu du sujet là ? :roll:

Je demandais simplement si c'était bien de prendre un 50mm 1.8 n'ayant pas trop de tunes pour le moment pour démarrer car je n'ai pas d'objo... et que c'était peut être bête de prendre un 18-55 standard qui vaut pas grand chose pour le même prix que le 50mm 1.8...

Je démarre dans le reflex et c'est pas évident de relativiser quand des gens disent que peu importe l'objo; alors qu'ils utilisent des objo super lumineux, super précis et super rapide (donc super chers!)

J'essaye juste de chercher le bon compromis tant au niveau de mon budget qu'au niveau de mon utilisation... et de mon apprentissage surtout !
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 Posté : le 09 avr 2008 à 23h51 Répondre en citantHaut de page

Citation Coniglio a écrit :

Heuuu...ok pour l'argumentation mais je l'avais nuancée suite au com de TToon.

Si tu dois vraiment n'acheter qu'un objectif par an une focale fixe sera quand même contraignante à la longue.
Pour ce qui est du choix de 50mm ou 30mm c'est un faux débat puisque cela dépend des goûts ou du style photo de la même manière que certaines personnes préfères les 16-55 aux 24-70 comme plage focale (moi je suis plutôt du deuxième bord :roll: ).

Donc pour tenir une année, un 16-55 IS serait quand même plus raisonnable, encore si ca n'avait été l'affaire que de trois/quatre mois, surtout que tu débutes.
Le mieux serait d'essayer un appareil avec les deux au bout

c'est toujours difficile de se décider :D :D



c'est clair ! lol... si seulement y'avait pas le soucis de l'argent !... c'est comme dans la vie, on peut pas tout avoir (et heureusement finalement... mais la çà me fait chier mdr !)
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 Posté : le 09 avr 2008 à 23h54 Répondre en citantHaut de page

Citation Kaelim a écrit :

+1 pour le 18 55 is cet objectif à l'air d'être un très bon choix de piqué (cf test eos numérique, désolé de citer un forum autre :oops: ) Je réfléchis à revendre mon 18 125 sigma :( contre cette optique qui m'a l'air de meilleure qualité.

Par contre un jour ou l'autre tu voudras un 50 mm f: 1,8 ou un 85 mm ne serait-ce que pour du portrait ou pour avoir une faible pdc..........ou alors un 28 mmf:2,8 qui devient un 42mm ou encore un................ :beer: ;)



merci pour ton avis, çà commence à s'éclaircir... le 18-55 IS semble pas mal du tout pour un prix intermédiaire entre le 18-55mm du kit et le 17-70mm Sigma... (200 euros contre 100 et 300 pour les 2 autres...)

:beer:
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 Posté : le 09 avr 2008 à 23h55 Répondre en citantHaut de page

Citation Manu Chebi a écrit :

pas voté.

vive les focales fixes ! rien de mieux que "d'apprendre" avec le 50 1.8 , ça éveille la concentration pour le cadrage, la compo, conditions de pdv etc ...

Bon aprés 1 an et demi d' utilisation je penses le troquer pour un 30 mm f/1,4 sigma .
50mm sur un aps-c un peu trop long ..? c' est clairement plus simple de s' avancer plutot que de reculer dans beaucoup de situations ;)

:bienvenue:

edit: franchement le 18-55 IS c' est pour les flemmards ... et tu te retrouves dans la même situation que ton G7 : un "super" 8: zoom , et une super PDC 8:



lol, tu as probablement raison... mais j'aurai bien besoin d'un grand angle un moment donné pour les paysages quand j'irai en vacances, non ? lol :beer:
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 Posté : le 09 avr 2008 à 23h56 Répondre en citantHaut de page

Citation Kiwi a écrit :

Citation Ricchy a écrit :

...
Même avec un zoom je fais attention au cadrage, à la compo, aux conditions de PDV
Il est faux de dire que l'ont apprend mieux avec une focale fixe.
Je dirai même le contraire.
Pour apprendre le cadrage, la compo, les conditions de PDV c'est tout bénéf.
Avec un zoom quel qu'il soit, permet de voir en un clin d'oeil les différence de PDV rien qu'en changeant la focale. :mrgreen:



mais dégage, qu'est-ce que t'y connais toi d'abord ?

allez, je vous en sers une...

|o 8:

:beer:


MDR ! VOUS BATTEZ PAS, ON PARLE JUSTE DE CHOISIR UN OBJECTIF lol !

:beer:
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 Posté : le 10 avr 2008 à 00h01 Répondre en citantHaut de page

Citation Kaelim a écrit :

Car bien entendu, je risque d'être un peu limité avec le 50mm fixe... et de plus je ne sais pas si y'a possibilité de prendre des paysages pas trop laborieusement à cette focale...

Je retiens quand même que l'avantage de prendre cette objo est son prix, sa qualité optique, et le fait d'apprendre à me servir d'un reflex avec une focale fixe, m'obligeant de me déplacer, et de juger moi même et non par simple glissant du zoom, comment prendre la photo...



Une solution possible les deux objectifs: le 50 d'occas vers 100 euros
Le 18 55 is d'occasion dans 3 mois en trouvant un acheteur du kit 450d qui ne veut pas du 18 55 is vers 150 euros je suppose..........
soit 2 objos à 250 euros... :saute:
En même temps la pédagogie qui consiste à dire : qu' apprendre avec du "compliqué", te permet aprés d' être encore plus à l aise avec du "confort" pas sur qu'elle puisse s'appliquer à tout le monde ........ Question de caractère et de génération aussi... (personne ne supporte d'attendre 20 minutes qu'un jeu charge alors qu'avec l'amstrad 464 à cassettes |o :? )
Je suis un nouveau débutant (j'ai commencé avec un AT1 tout manuel et un 50mm :lol: ) puisque je me remet à photographier depuis un an seulement... même si j'admets préférer mes focales fixes 28 et 50 je me suis fait plaisir avec le 18 55 du kit surtout en paysage...
De toute façon je suis sur que Wikimi finira par s'acheter un zoom et des focales fixes alors ........ :sors:




Oui, je finirai bien par avoir les 2 mais j'essaye de la faire dans le bon ordre... c'est juste le parametre "temps" (et argent, biensur) qui pose le problème.

En tout cas ton idée de "le 50mm d'abord", ensuite le zoom, mz plait bien surtout que même neuf, le 50 1.8 coute désormais 109 euros en magasin pas loinde chez moi...

et bonne idée pour le kit du 450D, forcement délaissé par quelque uns...

encore merci
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 Posté : le 10 avr 2008 à 00h04 Répondre en citantHaut de page

Citation Mot-a-mot a écrit :


si t'avais commencé avec une focale fixe, t'aurais réflechi davantage et t'aurais grillé moins de péloches... |o



:mdr: :DD

C'est très clair que la focale fixe pour commencer, ça oblige à explorer la technique et l'appareil: cadrage, pdc, ouverture... donc on pige le truc plus vite.
Mais c'est une contrainte. Surtout avec un 400d+50mm car en vérité c'est un 85mm. Personnellement , si j'avais commencé avec un 85mm, j'aurais trouvé ça trop lourd la photographie!!!

J'ai commencé avec un argentique et un vrai 50mm donc là c'est polyvalent : on peut faire de tout avec un 50mm (paysage, reportage, portrait...). Mais avec un 85mm c'est une autre affaire!! on ne peut plus faire de paysages, on est toujours trop près pour faire des bons portraits....ya que des enmerdes (surtout si on commence avec le 50mm 1.8 qui est une pacotille en AF et en MAPmanuelle) Commencer avec un 85mm, je trouve ça sans intérêts.

Si tu avais hésité entre un zoom et un 35mm (qui donne un vrai 50mm avec le 400d) alors je t'aurais largement conseillé le 35mm.
Avec un 400d, je ne conseille à personne de commencer au 50mm 1.8! Je déconseille fortement de commencer au 85mm!!!

Honnêtement, prends le Sigma 17-70 et tu es tranquille (meilleur optique, meilleur fabrication...). Avec ça tu aura le temps de voir et de comprendre ce qui te correspond le mieux en matériel. Dans 1an, si tes photos sont toujours à 17mm, alors achete un Grand angle ; si tes photos sont toujours à 70mm alors achete un télé etc etc.
Le 17-70 est un bon rapport qualité prix, et il est très polyvalent, et il fait un peu de macro! (pour découvrir!)



Mais on peut très bien commencer avec un zoom et avoir du talent[/quote]

RHAAAAAAAAA... c'est pas vrai ! tu vas me faire regretter mes choix... et tu as autant raison que les autres ! je ne voyais pas çà comme çà... bon je crois que je vais aller me coucher MDR !

la nuit porte conseil il parait...

allez, une dernière :beer: et au lit ! ;)
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 Posté : le 10 avr 2008 à 00h06 Répondre en citantHaut de page

Citation Coniglio a écrit :

:saute: :saute: :mdr: :mdr: Ca fuse dans tous les sens comme un feu d'artifice il va plus rien comprendre notre pov Wikimi!!

:bienvenue:



SI, si, j'ai pigé... JE VAIS ME PIAUTER !!! :mrgreen:

J'aurai les idées mieux placé demain...

En tout cas c'est un plaisir de discuter de tout çà avec vous, c'est trés interessant.

@ demain ! :10:
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 Posté : le 10 avr 2008 à 00h21 Répondre en citantHaut de page
Ben euh moi j'ai commencé avec le 18-50 de chez Sigma qui était fourni, à l'époque(il y a 3 ans ), avec le kit 300D.Et je continue à l'utiliser car c'est un bon petit objo de base qui permet une bonne marge de manoeuvre avec un rapport de qualité tout à fait honnete. Pour un prix raisonnable en plus, ce qui n'est pas négligeable pour les petits budgets. Le mien a subi tous les outrages et il est encore nickel !
J'ai acquis récemment le 50mm 1.8. Très bien mais c'est sûr qu'il limite vite au niveau envergure du paysage en raison de sa focale fixe.Si tu as un budget limité, je te conseille plutot d'investir sur le Sigma. Après si tu veux une marge de manoeuvre plus grande en agrandissement, un 70-300 est peut être plus judicieux.
Et pour le 50mm 1.8, il est à 63E chez HK DIGI hors frais de port (20E), ça serait dommage de s'en priver, à terme. Sinon y'a le 28-300SIGMA qui est à 190E maintenant... Sympa et super pratique mais nécessite beaucoup de luminosité. Et le mien a laché son auto au bout d'un an et demi....reste le manuel....
8:
"Si ta photo n'est pas bonne, c'est que tu n'étais pas assez près ». Robert Capa
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